腾讯娱乐讯（文/付超 图/薛建宇）赢口碑输票房，二度出战大银幕的《魁拔之大战元泱界》依旧没有收获一个满意的结果。腾讯娱乐独家采访导演王川，本想跟他讨论一下影片的营销，没想到话题一下扯开了去，从《魁拔》聊到了整个动画产业的方方面面。这篇访问已经不再仅限于《魁拔》，你可以把它当成一份华语动画的诊断书来读。至于诊断结果，用八个字便足以囊括：问题颇多，前途可期。
角色日漫打斗美漫？
“我们就是要取二者之长，建立标准。”
腾讯娱乐：《魁拔》我看完感觉，人物造型很日漫，但打斗又很美漫，当时是怎么想到这样结合的？
王川：这是要满足两个目标。从2002年的美国开始，1：2.35超宽屏幕和5.1声道环绕立体声，就成为影院标配。然后到2004、2005年，就蔓延到中国。这次标准的变化，对电影公司其实提出了一个非常大的挑战。当你画面信息量不够的时候，你的电影在超宽画面不值一看。所以美国为什么从那时开始大片化？大片化能符合这个要求。你看《狮子王》那样的已经没了，2004年的时候，迪士尼的手绘工作室干脆解散。
腾讯娱乐：宽银幕的确是需要细节来支持。
王川：市场也需要你有写实风，那写实风做的最好的，就是日本，人家搞了四十多年。那你自己搞，搞得越好越像他。我也跟我们制作人员说，你躲避不了的就不要去管它。人家为什么花几个小时在路上，耽误了晚饭，跑到电影院黑灯瞎火的看你的电影？那就是因为到电影院看才有效果。包括我们这次做立体化，都是出于这个考量。
腾讯娱乐：所以打斗的美漫风格，就是为了大片效果？
王川：对！日漫是没有大片的，所以他国际化效果差。手绘领先美国几十年，为什么国际化影响力差那么多？他不那么喜欢整大片。我们学他们的风格，但要规避他们的缺点。
腾讯娱乐：没办法，日漫的大本营还是在电视上放的各种TV版，小荧屏习惯了。
王川：对。所以我们以后还是要强化这种美漫式打斗和更多充沛的细节。
制作成本太高？
“《魁3》的成本跟《魁2》持平的话，效果会更好！”
腾讯娱乐：《魁2》做成3D版本，是为了效果而非票价？但这样成本飙升，票房压力大吗？
王川：二维立体化是个国际难题，它效果一般都假。但迪士尼那《狮子王》鼓起来了，我们当时看了以后就觉得，我们中国人也要有这样的技术。咱就自己研发这技术，咱可以不用，但不能不会。
腾讯娱乐：《魁拔》系列技术成熟了，以后会不会成本再往下降？
王川：《魁2》的成本比前一部已经低了大概四分之一，因为之前的成本有五六年的前期研发费用嘛。《魁3》的成本如果要跟《魁2》持平的话，效果会好很多。但《魁3》我们给自己提了要求，场面要更大，向迈克尔·贝学习。
腾讯娱乐：《魁拔》以后有没有横向发展的想法？《喜羊羊》卖得好，是因为它之前有电视版，包括《洛克王国》系列，它是根据腾讯游戏改的。这样对影片的票房肯定是有帮助的。
王川：我们后面会做。而且我们今年投资了一家游戏公司，开发跟《魁拔》有关的游戏产品。
腾讯娱乐：经过《魁拔》的磨练，再去开发TV版和游戏，是不是要轻松很多？
王川：那是必然的。我们也是这么计划的。
腾讯娱乐：经过这两次《魁拔》的发行最新电影电视剧大全集，青春树在营销方面有吸取到经验值吗？动画发行跟真人电影发行难度有差吗？
王川：营销这块作为产品和观众连接的最后关节，作用还是很大的。我们在这方面的经验还是很弱的，今年跟博纳合作，你就会发现，他就是比之前那个公司经验好，他能首周末就能票房是第一部的六倍以上，这就很能说明问题。
腾讯娱乐：《魁2》目前的市场反应在你意料之中吗？
王川：我们一直的定位，是希望它能给那些半大小子看，我们的搜索指数也直逼《星际迷航》，但这里头多少人会去影院看呢？这是我们以后要研究的问题，再调整定位和年龄段。
腾讯娱乐：不知道你了不了解现在国内漫画迷的一个状态。他们大多是日漫培养出来的，但由于常年看盗版和下载，没有养成去影院看动画尤其是国产动画的习惯。有没有想过，后续的《魁拔》系列不是去迎合他们，而是去改变他们的观影习惯？
王川：我没有歧视的意思，但不可否认的一个事实是，大城市的孩子早熟，他能看得懂。小城市的孩子可能会晚熟。我就希望能通过产品将半大小子从上网、上学的节奏中解放出来。以后问起他们的青春，能把它当成一个记忆点。所以我为什么一直要求他们产品要有后续话题，他们看完可以议论，有共同话题。
硬件和软件哪出了问题？
“硬件同步率不差，人才缺失才是关键。”
腾讯娱乐：青春树一直在试图打造动画产业链条。软件当然就是人才，硬件这方面呢，有没有突破？
王川：硬件这块儿，国内跟世界先进水平，同步率还是挺高的。以往说到硬件，都是指动画设备，其实动画设备体现的不是动画人的水平，是IT人的水平。我们现在打的口号是，一个产品，一项技术，一个团队。通过做这个产品，培养这项技术，以及掌握这项技术的团队。《魁拔》只是推向市场的一个产品，一个持续的影响。
腾讯娱乐：软件这一块呢？我前段时间参加大学生电影节的一个活动，动画单元获奖者基本就被北电、传媒和清华三所学校包了。这可以理解为人才输出有问题吗？
王川：你很敏感，这是个事实，现在的动画业人才，就是来自于你说的这三所学校。我也经常给他们办讲座，我的理解是，他们确实是通过某些途径筛选出来的精英，但在整个行业里，他们并不活跃。包括六一档活跃的这几个动画片的导演，以及《喜羊羊》这些知名品牌的导演，他们没有这三所学校毕业的。这是一个挺值得研究的事儿。
腾讯娱乐：那这问题出在哪儿？
王川：我们没把他们往商业动画这方面去推，他们自然也表现得不够活跃。咱们这个行业实践性很强，那工业化就不容忽视。其实不止这三所学校的学生，全国学动画的有30多万人，但都不活跃，为什么呢？以前有一种说法，是三大陷阱。第一是保送研究生。那你就接触不了实践了，你只能当老师，但你没干过，你能教出什么呢？第二是毕业当导演。你毕业就有当导演的实力的话，咱中国动画不知道飙到什么程度了。你第一部拍不好，这帐就算你身上了，你就是一垃圾片导演，这对你以后没什么好处。以后我再让你从头学起，你都当过导演了，也不太愿意。第三是毕业拿高薪。比如网站或游戏公司，薪水不低，但多少年之后，你的水平还是只能画界面。
腾讯娱乐：这么一说，这诱惑力确实蛮大的。
王川：所以你很好理解，当年那些得奖的人，后来都哪去了呢？怎么看不到他们了？全陷进这仨陷阱里去了。
腾讯娱乐：在你看来，现在的动画人才，偏讲故事、塑造世界观的人更缺，还是偏美术、基本技术活的人更缺？
王川：对行业来说，两者都缺。日本其实也缺讲故事的人，因为它同质化严重，越想摆脱越需要不一样的创意和世界观。但他们产业发达，每个人都很专心干自己的事儿。我们是人才缺口比较大，他很难专心去干一件具体的事儿。又写故事又去画分镜，他很难成为一线专家。
华语动画的问题？
“咱20天的配音量，日本20个小时就做完了。”
腾讯娱乐：华语动画我有个印象流的概念，就是做短片的高手很多。包括之前的《李献计历险记》(动画版 真人版)、《红领巾侠》，你怎么看这个现象？
王川：短片跟长片有本质不同。表面上说，短片我一两个人就能完成。就咱哥俩画，画两年，做个五分钟的片子，肯定没问题。你像《魁拔》，它得用150多人画，你让这一百多人画出来都是同一个水平，这是有难度的。我们都是找工艺师教大家，这样画是对的，那样画是错的，这是个工业化的过程。
腾讯娱乐：这过程光想想就头疼。而且搞艺术的似乎都不太习惯群体作战。
王川：没错，咱国内是最不喜欢工业化的了。你首先是不服，然后检验的时候，人说你这耳朵画得不行，你会说谁看那耳朵？差不多得了。一来二去，你这画风就劣质了。你做一个大项目，这肯定就得做乱了。观众看不出你工艺差别，但他能看出你画面太糙。
腾讯娱乐：剧本和时长方面也不一样吧。
王川：那是当然的。“你在夕阳下眺望远方”，这个转换成画面，就是先出现人物特写，再出现太阳。“夕阳西下，你在眺望远方”，这就是得先出现夕阳，接着才是你的人物剪影。这就是解读剧本的能力。时长方面也一样，你8分钟就完了，只要维持8分钟的张力就好。长片是十几个8分钟的过程，更考验功力。
腾讯娱乐：这种工业化的集体弱势，也体现在声优这块儿吧？国内好像很少有专门干这个职业的。
王川：你说的对。声优这个，是需要市场养育的。你动画产量太少，声优就没有存在的可能性。《魁1》的时候，我们做了个日文版，做日文版配音的时候，他们的价钱跟我们是一样的，我就很惊讶，他们怎么挣钱呢？日本消费那么高？因为他们熟练。咱们配音花了20天，他们是20个小时。你做一个项目的时间，人家能做20个。
腾讯娱乐：我很好奇一点。日本有吉卜力工作室。美国有迪士尼和皮克斯，各大电影公司也有自己的动画部门。为什么中国电影现在产业环境那么好，却没有独立的动画公司，华谊这样的大公司也没有动画部门呢？
王川：它跟这个产品的收益率有关。咱们的动漫行业在国内是个弱势行业，弱势行业对成功机构来说，那是包袱。动画在美国和日本是盈利行业，是在全球圈钱的项目，你圈钱的话，商业公司肯定要介入啊，这是优良资产。你看美国每年的年度票房，前十里有五个是动画片。但在国内，你动画过1000万已经很不错了，你过2000万，人家就高看你了。这是个过程，你得用影片证明自己。我觉得3到5年内，华语动画会有票房好的作品出来，但也不会多，它进入门槛高。
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